Por Martha Jacqueline Iglesias Herrera
Para la segunda
entrevista de este 2019, he invitado en Código Betelgeuse a la destacada
escritora e investigadora argentina: Ana Débora Goldstern.
Sobre ella
podemos decir que es Bibliotecaria de Profesión, porteña de nacimiento,
actualmente presta servicios en la Universidad Abierta Interamericana desde
hace diecisiete años. Es además escritora e investigadora, que cuenta con más
de veinte años especializándose, en el estudio de las civilizaciones andinas
desaparecidas. Esoterismo, ufología local, y mundo subterráneo, son algunos de
los temas en los cuales también incursiona, siendo consultora de la prestigiosa
revista Ufo Brasil.
Como
expositora, participó en varios congresos, y regularmente es convocada por
programas de radio, tv, documentales, films y canales de internet. Sus trabajos
recibieron atención no sólo de Latinoamérica, sino también de Europa y USA.
Dirige un blog, Crónica Subterránea, reconocido como uno de los
mejores en su género. Durante 2013 integró el film Alunizar, y como invitada en el programa de televisión, Periodistas de Otra Dimensión,
colaborando además en el film, La Leyenda
de los Tayos, a estrenarse en 2019.
En 2015
participó del Congreso IV UFOZ Brasil
compartiendo exposiciones con los máximos investigadores del mundo, presentando
un adelanto de Cueva de los Tayos.
Secretos Subterráneos de los Mundos Olvidados, que en 2016 fuera publicado
por la editorial española Corona Borealis. Ese mismo año integró el programa
radial La Señal, conducido por el
periodista argentino, Fernando Silva Hilderbrandt, ayudando en labores de
producción. Durante 2017, colaboró en la organización del primer congreso para
debatir la temática subterránea, que se llevara a cabo en Capilla del Monte,
Córdoba, Argentina. Este 2018 la editorial española Guante Blanco, publicó su
segundo libro, Tierra Hueca. Madre de Todas las Conspiraciones.
Actualmente
dirige una columna en el sitio, Código Oculto, y acaba de firmar para
participar con la editorial Flying Disc Press Latinoamérica. En redacción
Vrilandia, acerca del caso María Orstich, cuya edición se espera para 2019.
Le damos la
Bienvenida en nuestro espacio y espero que los lectores del blog disfruten de
esta entrevista.
JK: Débora, para empezar esta entrevista quisiera comenzar por tu blog:
Crónica Subterránea. Has planteado que el mismo surgió como una necesidad
personal, para tener un sitio donde se agruparan tus artículos e
investigaciones, pero, además, para esclarecer lo referente a los misterios
subterráneos, el llamado: “enigma de los enigmas”. Haciendo un balance de todos
estos años de esfuerzo y dedicación. ¿Ha cumplido Crónica Subterránea tus
expectativas?
Tener el sitio, me hizo crecer mucho en
todo sentido, especialmente porque me ayudó a desenvolverme mejor, siento
maduré un montón, tanto como investigadora y escritora. Otra cosa sobre el
blog, es que me permitió aunar mi obra en un solo espacio, me significó orden.
En cuanto a la cuestión subterránea, nunca imaginé éste tema tendría una
gravitación tan importante en mi camino, fue como un gran despertar, supuso un
antes y después.
JK: La Creencia de la Tierra Hueca o Creencia Intraterrestre, según tengo
entendido, plantea que dentro del planeta Tierra existen civilizaciones
subterráneas muy evolucionadas. Sus defensores mantienen que existen dos
aberturas, una en cada polo, así como un sistema de galerías destinado a
comunicar lugares distantes a través del subsuelo. Incluso, algunas creencias
afirman que flota un sol que da vida a una tierra interior. ¿Qué tuvieras que
decir al respecto?
Pienso existe una gran confusión con
respecto a este tema. En lo personal no creo en la realidad de una tierra hueca
con un sol central, y explico mi posición en Tierra Hueca. Madre de Todas las
Conspiraciones, ensayo que escribí hace casi una década, y que fuera publicado
el año pasado. Mis pesquisas arrojaron saldo negativo en este punto, con
bibliografía en mano. Carecemos de pruebas suficientes para respaldar esta hipótesis,
aunque no descarto a futuro pudiera surgir alguna revelación, estoy abierta a
cualquier evidencia. Mis actuales estudios se centran en este complejo mundo de
galerías internas, atravesando algunas regiones del planeta, aunque aún tenemos
mucho trabajo por delante. No es un tema sencillo de abordar, y exige mucha
paciencia por parte del buscador.
JK: Cuéntanos de tus primeros pasos en el Mundo Subterráneo. ¿El misterio
del mismo sigue siendo misterio a la luz de tus investigaciones?
Cuando inicié mis investigaciones hace
ya unas cuantas décadas, la cuestión subterránea rondaba algunos de los temas
abordados, aunque en aquel entonces carecía de los recursos para sumergirme en
algunos de sus intrincados laberintos. Es como que sentía estaba ante algo muy
sagrado, pero me faltaba mayor empuje, y sabía muy poco de toda su historia.
Recién decidí lanzarme en 2004, luego de toparme con el enigma de la Cueva de
los Tayos. Aquel encuentro significó mi real bautismo como buscadora
subterránea, más tarde materializado en mi primer libro, Cueva de los Tayos.
Secretos Subterráneos de los Mundos Olvidados, 2016, y que aún continúa
atrapándome como el primer día.
JK: Pablo de Tarso escribió: “para que en el nombre de Jesús se doble toda
rodilla de los que están en los cielos y en la tierra, y debajo de la tierra” (Apóstol san Pablo, en Carta a los
filipenses (2.10-11) y Juan El Evangelista: “Y ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro, ni aun mirarlo”
(Apóstol san Juan, en Apocalipsis 5.3). Luego de leer ambas citas: ¿te
inclinarías por considerarlas bajo un matiz teológico debido a que en la
cultura judeocristiana la expresión “debajo de la tierra” hace referencia al
lugar de los muertos o según la influencia griega hace alusión al infierno? ¿O
piensas que siglos atrás el tema Intraterrestre constituía una inquietud de los
antiguos entendidos en estos temas?
Definitivamente, Tierra Hueca, Mundo
Subterráneo e Inframundo, son tres conceptos, que, aunque aparentan coincidir,
están lejos de apuntar lo mismo, no me canso de repetirlo, y exige en el
buscador una antena más activa para poder señalizar mejor. Desde ya enunciar
que existe una civilización paralela activa habitando los subsuelos del planeta,
está lejos de coincidir con un inframundo espiritual, reverenciado por muchas
culturas sagradas de la antigüedad. No es lo mismo aludir al “reino del más
allá”, que a un mundo subterráneo vivo en las entrañas de nuestro mundo. Como
digo, son conceptos diferentes. Y sobre tu inquietud bíblica en cuanto estos
pasajes, me inclino hacia un mundo subterráneo activo. En el libro sagrado por
excelencia, se brindan muchas pistas acerca de este pueblo perdido, como por
ejemplo la figura de Melquisedec, mencionado en el Génesis.
JK: Julio Verne es uno de los escritores más importantes de Francia y de
toda Europa gracias a la evidente influencia de sus libros en la literatura
vanguardista. Su pluma presenta rasgos de innovación, con ideas originales y
héroes progresistas que sueñan con descubrir nuevos mundos y llegar donde nadie
ha llegado para beneficio de la humanidad. En esa labor mitad literaria mitad
divulgativa llega a anticipar con un acierto asombroso hallazgos científicos e
inventos que asombrarían al mundo mucho tiempo después de su muerte. ¿Crees que
el escritor francés en su novela Viaje al Centro de la Tierra (1864) intuía o
vislumbró lo que aún no se ha llegado a confirmar científicamente?
Creo que Verne fue un gran iniciado en
los enigmas del antiguo esoterismo, y por eso sus novelas merecen abordarse
desde varias lecturas para entenderse con profundidad. Es imposible resumir
cada una de las pistas, que Verne legó dentro de su inmensa obra. Viaje al
Centro de la Tierra, constituye desde ya todo un reto, y es quizás su novela
más emblemática. Como ya sabrás, soy una gran crítica de la cuestión tierra
hueca, y creo que este trabajo supuso en su época, también un gran empuje para
alimentar el mito. La ciencia ficción y tierra hueca, se nutren mutuamente para
formar este particular universo, aunque muchos estudiosos no quieren admitir
esta posibilidad, y continúan sosteniendo verdades que, en el caso de la tierra
hueca, no siempre son fiables. Ahora bien, estamos ante Julio Verne, que no sólo
fue una pluma genial, sino lo considero un visionario en todo sentido. Lo
cierto es que por el momento la tierra hueca sólo es un hermoso sueño. Una gran
clave sin decodificar, si abordamos tan sólo su lectura en su carácter literal.
¡A buen entendedor …!
JK: Tengo entendido que Agartha es un mito creado por la escritora
ocultista rusa Helena Blavatsky. Es, según los seguidores del esoterismo y los
creyentes en la Tierra Hueca, un reino legendario ubicado debajo del desierto
de Gobi cuya ciudad central es Shamballa. Incluso, Blavatsky plantea que Telos,
una de sus ciudades, se encuentra bajo el monte Shasta. A la luz de tus
conocimientos, ¿qué tendrías que decir al respecto?
Te voy hacer un inciso con respecto al
enigma de Agartha. En realidad, Helena Blavatsky tan sólo fue una comunicadora,
de un término que como tal tuvo a Louis Jacolliot, diplomático francés que en
el siglo XIX residió mucho tiempo en la India, como su real promotor. Desde ya
quiénes se lanzan a divulgar cuestiones subterráneas profundas, como son el
caso de Agartha, Shamballa, Telos, Paititi, Avalon, etc., así como de otras
tierras míticas espirituales, sin los debidos recaudos, terminan
lamentablemente confundidos en una maraña de información no siempre
comprendida. Aunque como digo, existe mucha data sobre el tema, sin una acabada
formación en el campo esotérico, que trae la exigencia de una iniciación
especial, nada se puede avanzar en este camino, y los intentos por profanar, el
“misterios de los misterios”, serán desde ya inútiles, lamento decirlo. Sólo el
estudio de la antigua tradición primordial, base central para el tratamiento de
estos temas, pone al buscador en el lugar correcto, no existe otra vía, y viene
munido de exigencias nada fáciles, donde disciplina y constancia, se colocan en
primer lugar.
JK: Según el escritor italiano F. Amadeo Giannini… el explorador, aviador y
contraalmirante estadounidense Richard E. Byrd tenía un diario secreto donde
escribió -durante sus audaces vuelos sobre la Antártida- que ingresó 2300
millas por una entrada al centro de la Tierra donde tuvo un encuentro con un
humanoide de otro mundo. ¿Crees que existe alguna conexión
con la tierra 'más allá del polo', ese territorio desconocido dentro de la
tierra? ¿Qué crees que pudo encontrar Byrd en sus exploraciones?
La cuestión
del diario de Byrd, es el ejemplo de porqué debemos tomar el espinoso asunto de
la Tierra Hueca con pinzas, teniendo en cuenta que lo narrado en los mismos,
resulta en un material fraudulento. Esta historia la explico en toda su
decodificación, dentro de Tierra Hueca. Madre de Todas las Conspiraciones, que
al año pasado se publicara por Guante Blanco en España. Allí en capítulo, El
affaire Richard E. Byrd, se explica todo el asunto.
JK: Sir Edmund Halley quien fue un astrónomo,
matemático y físico inglés más conocido por el cálculo de la órbita del Cometa
Halley, publicó en 1692 su teoría acerca de una Tierra Hueca. Esta teoría fue
retocada luego de trabajar con Isacc Newton en fluctuaciones de magnetismo de
tierra y causas posibles. Halley dedujo que había tres conos concéntricos con
un centro fundido en lava, que sirvió como un “sol interior”. Por qué
consideras que si además de Halley, Newton y otros científicos prominentes del
siglo XVII como Johannes Kepler o Robert Boyle defendían también esta teoría,
la ciencia de la actualidad, más pródiga en recursos y tecnología no haya
avanzado mucho al respecto.
Digamos que
estos científicos tan prominentes, solo elevaron hipótesis elaboradas sobre la
posibilidad de una tierra hueca, aunque sin aportar comprobación in-situ. Las
prospecciones de la ciencia en la actualidad, sí realizaron algunos
experimentos con resultados negativos. Por el momento la corteza terrestre
tiene un límite en cuanto a su exploración, aún con la tecnología existente,
que impide un descenso como el imaginado en la Tierra Hueca. Por ahora nadie
inició un viaje a esas profundidades y volvió para contarlo.
JK: Tayos fue el detonante para tu posterior
incursión en la cuestión de la Tierra Hueca, llevándote a escribir el extenso
monográfico: “Tierra Hueca, Madre de todas las conspiraciones”. ¿Por qué
planteas que la existencia de un mundo subterráneo tenía en Tayos un
protagonista por excelencia?
Este 2019
cumplo quince años siguiéndole la pista a Tayos. De alguna manera esta
investigación fue el inicio de un extenso camino sobre enigmas subterráneos,
que aún continúa. En 2016 tuve una gran satisfacción cuando aquellos estudios
se materializaron en un libro, también publicado en España, Cueva de los Tayos.
Secretos Subterráneos de los Mundos Olvidados, que en lo personal fue un hito
enorme. Me preguntás porque Tayos es un protagonista por excelencia, y lo es,
no sólo porque su historia, de comprobarse, cambiaría la historia del mundo.
Pero para eso necesitamos seguir investigando, no es un tema resuelto, queda
mucho trabajo por hacer.
JK: Existen escritores que afirman que en el
interior de la Tierra se encuentran los supervivientes de los continentes
desaparecidos como: Atlántida, Lemuria, Hiperbórea… que han formado una
civilización más avanzada que la nuestra y que se comunican mediante supuestas
puertas oceánicas como el Triángulo de las Bermudas u otros lugares como cimas
de montañas o lugares de poder como Stonehenge o el Cabo de Finisterre. ¿Cómo
abordarías esta cuestión según tu experiencia?
Desde siempre
me declaré una gran fan de la Atlántida, todos conocen mi pasión sobre este
tema que arrastro desde los 11 años. Estoy convencida que además de este
continente perdido, otras culturas no ameritadas por la historia, se
desarrollaron en pasado de la tierra, lo creo fervientemente. Nuestra actual
raza no fue la primera. Claro que aceptar antiguas culturas, quizás hasta
tecnológicamente superiores, coexistiendo anteriormente en nuestro planeta,
supone revalidar un paradigma por ahora negado, y que la Ciencia no acepta. Si
esta ecuación es parte del enigma subterráneo, se inscribe en la pregunta del
millón, donde su desaparición no fue tal, y aún continúan activas, funcionando
clandestinamente en los subsuelos del planeta. Mi gran inquietud es saber por
qué de existir, no tendría comunicación con nuestra actual humanidad.
JK: Hay creencias que sitúan a los intraterrestres
como seres venidos de otros mundos. ¿Qué opinas de la adjudicación de la teoría
extraterrestre al fenómeno Tierra-Huequista?
Supongo que
algunos creen que en nuestro planeta no quedan enigmas por resolver, y la
popularización de la cuestión extraterrestre, especialmente a través del cine,
y la literatura, reduce cualquier enfoque a la cuestión alienígena. En lo
personal además de desconfiar de la tierra hueca, no soy una adepta a la
posibilidad de hermanos espaciales. Sin embargo, para ser honesta, no descarto
esa posibilidad, y supongo nuestro sistema solar es parte del gran enigma que
incluye la Tierra. ¿Antiguos visitantes estelares se refugiaron en el interior
del planeta? La segunda pregunta del millón ¿Supervivientes de un planeta
desaparecido? Una tesis que vengo también intuyendo desde hace algunos años.
Por ahora conjeturas aventuradas, y sin la menor pista.
JK: Te cito un fragmento del libro: “El oro de los
dioses”, del escritor e investigador suizo Erich von Däniken: “En la región
oriental, provincia de Morona-Santiago, dentro de los límites de la República
del Ecuador, he descubierto valiosos objetos de gran valor cultural e histórico
para la humanidad. Los objetos consisten especialmente en láminas metálicas;
contienen probablemente el resumen de la historia de una civilización
extinguida, de la cual no teníamos hasta la fecha el menor indicio. Los objetos
se encuentran diseminados en distintas cuevas y son de la más variada
naturaleza”. ¿Podrías, para los
que se acercan por primera vez a este tema, hablarnos de Juan Moricz, ciudadano
argentino por residencia, nacido en Hungría y de la importancia de sus
descubrimientos como sustentadores del gigantesco sistema de túneles que se
plantea existe bajo el continente sudamericano?
Bueno… Juan
Móricz, conocido también como János Móricz Opoz, es todo un personaje, y
protagonista capital en la historia de Tayos. Se radicó en la Argentina durante
la década del 50’, y de inmediato inició una búsqueda misteriosa, que tuvo a
tesoro de Atahualpa como principal objetivo, como tantos otros estudiosos de su
tiempo. Continuó sus investigaciones por otros países sudamericanos tratando de
rastrear este tesoro, hasta afincarse definitivamente en Ecuador. Allí
prosiguió sus pesquisas, que derivaron en un anuncio sorprendente acerca de un
enorme sistema de túneles, con restos de una civilización extinguida, que
podría vincularse a la perdida Atlántida. Es un asunto enorme el de Móricz, y
lejos está de resolverse. Hasta el momento poco se puede probar de sus
declaraciones, que incluyen la posibilidad de intraterrenos habitando aquel
enigmático socavón ecuatoriano. Quién descifre a Móricz, descifra Tayos. Estoy
en eso.
JK: ¿Cuáles son los planes investigativos que
enfrentará Débora Goldstern en este 2019?
Desde ya un
año muy intenso, que incluye continuar trabajando con mi blog Crónica
Subterránea, así como con Lisérgico 67’, este último especializado en música
psicodelia, otra de mis pasiones ocultas. Mi columna diaria para Código Oculto,
quién me contrató para redactar artículos para su sitio. Además de mis propias
investigaciones, donde el enigma de Tayos aún dirige mis objetivos, con una
expedición que espero realizar muy pronto. Tengo algunos libros pendientes ya
que son tres las editoriales las cuales integro, dos de España Corona Borealis
y Guante Blanco, y de Sudamérica, Flying Disk Press. ¡Sin descanso!
JK: Ya para finalizar… ¿Qué recomendaciones
pudieras darle a los que se acercan por primera vez al misterio de estos mundos
trascendentes?
Qué sean
constantes, disciplinados, y nunca se tomen todo como literal, aprendan a
discernir. Este es un camino que le exige mucha entrega, y resignación.
Abandono del ego, y mucha paciencia. Estén preparados para la desazón y
desventura, pero también para la recompensa que llega, demora, pero finalmente
se hace presente. Nunca bajen los brazos.
Muchísimas gracias a Débora Goldstern por haber
compartido sus opiniones en este espacio y haberme dedicado parte de su tiempo
para la realización de esta entrevista.
Si deseas comprar sus libros, pincha sobre la
portada:
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